大家好，我是主持人 Jill 。不知道有沒有人跟我一樣？前幾個月有天醒來發現臉書被狂洗板，看到一個長的像名模的年輕女生，自己設計失智症專用的餐具－Eatwell ，在美國得了設計首獎、被媒體瘋狂追逐。我那時候就超想跟她好好聊聊的，可惜她一直在舊金山，剛好彥慈短暫回台灣，特別來跟 CAREhER 的聽眾分享她的故事。
請彥慈跟大家打個招呼！
大家好！
Sha 在台灣跟我一樣唸的是社會系，後來到美國念了無關而且非常難畢業的系－舊金山藝術大學 (AAU) 的工業設計研究所。請 Sha 先談談妳的背景和經驗好嗎？
我在台灣的時候，念的是東吳大學社會系雙主修日文系。大學畢業後，因為我對設計一直有相當程度的熱忱，所以決定搜尋一些出國資訊，最後選擇 AAU 舊金山藝術大學，念工業設計研究所。研究所畢業後，我在一家汽車設計公司實習，之後轉到一家舊金山當地的設計吉他公司上班，然後現在在美國開了一個小小的工作室。幫助一些灣區像是創投公司或 start up 公司，做她們的設計 project。
從社會系雙主修日文系，一直到工業設計，不同領域的思維模式和訓練方式應該滿不一樣的，可以說明差別在哪裡嗎？
滿多人問我這個問題的。對我來說工業設計是一個解決問題的方式。在訓練上，工業設計與社會系，有相當程度的雷同。例如：不管你是念工業設計或是社會系，在訓練的時候，老師都會要我們先做研究，然後發現問題，做訪談去深入了解你現在要面對的狀況；再來，跳脫個人經驗，整合這些收集到的問題之後，比較不同的是在解決的部分。
在社會系，發現一個社會問題，我可能是以制度面來解決，在社會局或其他相關地方工作，制定一個新的法律條文去解決。像是老化的問題，制定相關長期照顧的法律改善以後可能會有的問題。
我如果是介入工業設計這個領域，我可以從設計的角度去看這個問題，比如說，用設計的角度做一個產品，去輔助有問題的長輩，然後來解決他們在「吃」方面的問題。
在學校裡面訓練的方法，如果真的要放在職場上，或是當成自己的事業，這種「轉行」在適應上有什麼困難嗎？
其實很多人問我，你當初會這麼波折？ 如果你一開始就喜歡設計，為什麼不直接念設計系？
我的觀點是，我爸媽都是從事相關設計行業，他們覺得從事設計工作，會比較不穩定、比較累。既然他們已經有這樣的經驗，他們希望女生可能最好找一個穩定的工作。如果妳念社會系，可能可以當公務員或者是做一些比較穩當的工作。一開始是想要滿足他們對我的期望，但我也同時與他們溝通，畢竟我有自己的理想。我願意花一些時間，達到他們的期望，但之後我希望他們能夠給我一些空間，去做我自己真的想做的事情。
在轉換的部分，我也不會覺得之前學的東西是浪費時間。像社會系對我而言，是去挑戰用不同的角度去思考事情。
社會系的理論告訴我，比如說功能論，要用不同角度去切入事情。比如說，為什麼社會上會有窮人？那可能是要顯示有錢人，有窮人才會有有錢人，他們有著不同的功用。那為什麼要念大學？可能就是為了要減少失業率。這些東西是訓練你思考的模式。我要怎麼去整合這些東西，應用在未來的路上，比如說在設計上，是否能用這樣的模式套入。當然不能期望我所學的東西，都要以老師教導的方法來思考 ，我可能需要自己思考，怎麼運用讓自己的能力越來越提升。
有點像從小到大你所學習的東西，都一點一滴蒐集起來，變成你的能力與養分，最後把它具現化，投入在自己的事業上。
沒錯！講得非常好。
我知道你是直接在美國矽谷創業，妳從學校畢業以後，也就是說工作經驗沒有太長的情況之下，就直接投入創業。
新鮮人直接創業，聽起來是很冒險的決定，何況是在人生地不熟的美國創業。從一個受台灣教育、考試長大的學生、現在變成矽谷的創業家。有沒有因為亞洲女性或學生身份等，而面臨到不一樣的困難？如何解決？
對我來說有好有壞。
挫折方面，畢竟我的母語是中文，有的時候在表達可能有滿多地方需要學習的。雖然都能夠溝通，畢竟也待了六七年的時間。但有時文化上仍有差異，可能要 push 自己去參加當地的 event。了解美國人的思維邏輯，他們談生意是怎麼談的。像亞洲文化可能就是交換名片，有時候可能要約客戶出去吃飯。那邊的形式是怎麼樣呢？他們可能比較習慣，要能夠跟他們很和平的相處，或者要打入他們的文化。這些一開始對我來說，是有點陌生。這些東西對我來說都不會太困難，但重點是你要怎麼踏出那一步，去讓自己可以融合在他們的環境裡。
美國是一個非常多元的地方，他們其實也滿尊重各個地方的人、不同的想法、不同的文化。尤其是你的東西是被認可的情況下，都會很尊重你的想法。但一開始其實會有一些心理障礙，覺得他們會不會因為這樣會不太願意跟我交談，或不認同我。其實不會，最重要的是要有信心，就能打動他們。
我突然想到，以前我在做球員經紀，將球員帶到美國的時候他們就非常懼怕。第一個，他們怕在機場走丟，因為英文不好。第二個，他們害怕聽不懂教練與球員對談的內容。
在他們去了一兩年後，其實他們的英文沒有什麼進步，因為都在打球，沒有時間練習英文。但後來他們覺得：你球打得好，講英文再怎麼爛都沒有關係。
對，其實他們還是看實力！重點是你在表達的時候要怎麼樣找到一個方式，很有信心地去表達自己的想法。
基本上，他們如果問了問題，通常都是對你的東西特別有興趣。但是，有一些朋友比較不習慣，和他們說太多，或是說自己好的地方。亞洲人可能比較有謙虛的美德，但在那邊你就是要有自信心，把想表達的東西都講出來，那別人 challenge 你也沒有關係，因為你只要可以回答他的問題，把重點都講清楚，他們其實對你的東西印象會更好。
在矽谷，沒有人因為你的身份、性別或者背景而對你怎麼樣，而可能很多時候都是我們自己受限，自己去限制自己？
我覺得可能是因為我是一個很正面 (positive) 的人，其實偶爾還是會碰到，但我會覺得，如果你不喜歡，我再找別人就好，反正人很多。
我覺得對自己的東西有信心，因為本來就不是每個人會需要使用我的產品，我今天跟你分享我的 idea，如果你不是很有興趣，其實我也覺得沒什麼，就是再找下一個人就好。
Eatwell 解決了失智老人飲食的需求，你會想把它發展成社會企業嗎？
這個問題在我去年跟這次回台灣的時候，我也自己有認真思考過，但是據我目前的側面了解，大家在台灣這個區域，對社會企業的這個定義，好像還不是那麼明確。
像我自己本身，比較知道的是：社會企業可能是專門做一些增加社會福利，解決社會現象問題的產業，比較不像是做 3C 產品或消費性產品。我特別喜歡，去輔助一個失智失能的長輩，或是比如說最近很多朋友跟我分享一些其他的問題，如高齡人口相關議題。對我來說幫助別人是一件很重要的事情， 尤其是台灣地區，人口老化問題越來越嚴重，我們即將成為全世界最老的國家。
可能是因為我從小跟家裡長輩關係都滿好的，如果我能多做一些東西，盡一份力在這個領域上，對我來說是非常有意義的。之前公司在規劃的時候，當然是希望可以服務很多很多客戶，但我們最主要優先考慮是可以增進人類福祉，尤其是有關長輩的相關議題。
Sha 在這麼年輕的時候，就投入這塊，很少有這麼年輕的人會投入，那麼，不是大家都可以像妳一樣在這麼年輕的時候，就可以找到自己願意盡全力投入的興趣。很多人都在尋求改變，朝自己喜歡的方向走、或試著尋找自己喜歡的東西。對於這樣的大家，妳有什麼建議嗎？
之前有回母校東吳大學分享自己的經驗，我給學弟妹我自己使用的方式，大概在高中跟大學的時候，其實不是那麼清楚知道之後未來要從事什麼樣的工作、要做什麼行業，到底對什麼最感興趣。我在大學發現這件事情的時候，就有點緊張，想說我念社會系是真的想要服務人群嗎？是不是真的適合這個東西呢？那時候對我來說，選項並不是這麼多，因為有關一些考試制度、升學的方面，其實大家都是差不多的體系出來的，我只是考完試，開始填我的志願。大概有個方向，用科系去選擇未來有可能走的路。
在這個方面，大概大一上的時候，就想到這個問題，開始設想：如果大學四年畢業之後，我到底能怎麼辦？
我給大家的建議，你有時間的時候就去做，任何事情都可以，但是就是不要浪費時間，寧願你把所有的時間都填滿，跑去玩也沒關係，至少你有玩，你知道你喜歡玩什麼。但是不要在家裡看電視，不要在家裡只是上網。
我大一下準備申請雙主修。就開始陸續參加不一樣的社團活動。記得大一的時候，參加了大概了十個社團。當然不可能每天都做那些事情，因為我的主業是唸書。下課之後沒有事情時，在許可的環境之下，盡可能地去涉略，比如說，我是不是對音樂有興趣，去吉他社聽一下音樂，試著打打鼓，是不是有可能成為我的最愛。那試了之後，音感也不是特別好，我可能就跑去跳舞，去參加熱舞社，表演幾次後，訓練一些表演的經驗，學習如何表達自己。還參加過人際關係社，基本上就是建立人際關係，以一個很輕鬆不是上課甚至有點聯誼性質模式。
但對我來說，這些經驗意義很大，可能我之前，因為有點害羞有稍微排斥，但在過程當中，比如說參加社團活動，可能要招生，我就要訓練與各式各樣的人去交談。要在短時間內，抓到對方可能感興趣的東西，也可以訓練自己，怎麼樣應對不同的人。
再來學校方面，就是雙主修。我對自己有一定的期許，覺得如果有能力，希望在大學的時候能盡快找到自己最喜歡的東西。雙主修念了五年，每個學期是選 25 個學分上限，再把課餘的時間去做其他的事情。就是一直不斷地讓自己，有更多的機會，接觸到各式各樣不同的領域，那我才能更了解自己；在了解自己之後，才會去分析自己的優缺點在哪裡。可能我不適合關在房間裡，還是說我其實適合用圖像表現自己，或者我很適合去與別人交談。
所以在未來，我適合什麼樣的工作，或是怎麼樣的方式，是我比較嚮往的，也有助於我找到自己的方向。
現在已經創業了，代表你有很多時間需要投入在自己的生意與公司方面，那你就沒有時間參加社團或者 event。
我覺得對我來說就是一個過程，就像我在美國念研究所的時候，雖然我花了非常多的時間在研究、學問與功課上，但其實我一有空，一定會安排自己去不一樣的地方，去多看看多學。有些人可能會說，聽起來沒什麼就是去玩。
不過我覺得自己有一個部分做得還不錯，時間的掌控與運用。
比如說現在其實工作量下來，不太有可能時間休假，但我也做的心甘情願，回想之前唸書的時候，該玩該去的地方都去過了，所以我現在覺得娛樂也有了，有一個平衡，儘量把我該做的地方做好。也算是該玩的都有玩到了！現在心甘情願開始幫公司做準備。
一方面這些課外活動是幫助你了解自己，一方面也是讓你的生活有一個平衡。大家在努力的過程中，多少有些壓力，那你要怎麼樣調適自己，讓自己的壓力減少，也有更多動力繼續往前。
聽起來很棒！可以一邊玩一邊認識自己，一邊充電再一邊拓展自己視野。
如果沒有接觸到這麼多不同的事情，你怎麼知道，那邊有沒有適合你的可能性呢？
沒錯，踏出去就對了，做就對了，去試就對了！
就是試就對了！不要浪費時間。
最後請 Sha 用一句話跟我們形容，從社會系到 Eatwell 商品化，這段旅程上感受最深的是？
我想跟大家分享我的一個座右銘
Everything will be ok in the end. If it is not ok, it’s not the end.
我覺得這句話是告訴我們，一路上會遇到很多挫折，但是當事情發生時，你只要跟自己說，最後一切都會有個完美的結局，如果現在不夠好，那也只是現在還只是過程。
謝謝 Sha 今天與我們分享她精彩而珍貴的經驗，歡迎 CAREhER 的會員與 Sha 聯絡。
Sha：有問題都可以聯絡我， eatwellset@gmail.com，謝謝。
