各位 CAREhER 的聽眾讀者大家好，我是今天的語音專訪主持人 Jasmine，每一次的語音專訪，我們都會邀請來自不同產業的工作者來聊聊，談談每個人在不同職涯階段，她是如何去思考以及抉擇。今天邀請到 Alyssa，她從台大法律系畢業後，進入奧美工作，接著又被澳洲最大的品牌諮詢公司挖角到上海辦公室， 目前她在 Vogue 負責中國區 marketing & partnership 的職位，先請 Alyssa 先跟大家打聲招呼。
Alyssa：Hello Jasmine 還有各位聽眾大家好，我是 Alyssa。
如同剛提到的，我現在在 Vogue 工作，Vogue 是國際領先的時尚媒體，我在這裡是全媒體策劃的負責人，主要是幫 Vogue 去開發戰略合作夥伴、創新方案，還有做一些資源的整合，其實最終的目的都是為了推動 Vogue 在中國市場成長。
1.你在 Vogue 之前，被澳洲的品牌公司挖角過去，更之前是在奧美，這些轉換都是你預先設定的目標嗎？跟我們分享一下中間的轉折過程好嗎？
先從奧美開始，奧美其實是很多對公關、廣告有興趣的職場新鮮人，他們第一個的選擇，我自己會加入奧美是因為喜歡 branding，我喜歡研究怎麼設計品牌、包裝品牌、提升品牌形象，我覺得 PR 是一個切入點，所以想從 PR 開始做、開始學，這份工作可以算是符合我個人設定的目標。
下一份工作到了媒體諮詢公司 Isentia 的上海辦公室，是當時 HR 負責人找到了我，我也是抱持開放的態度跟那時的商務總監、GM，還有 CEO 都聊了一下，覺得這份工作非常有意思，關於這一點，很多待過奧美的人應該都知道，會有很多機會上門，陸陸續續不少公司和獵頭聯繫，至於最後為什麼會選擇要到 Isentia 這個媒體諮詢公司，是因為我覺得這不單是媒體的一環，它是結合 big data 趨勢、結合技術，它用很嚴謹的方法論，去幫品牌做 branding 的一間公司，我覺得這個 skill set 是非常好的，能夠給我很大的成長，除此之外，它也在一個充滿很多國際人才的上海，公司服務的客戶都是世界百大，覆蓋全球範圍，加上我們有非常多 office 會跨國合作溝通，所以我覺得這個市場的規模，還有我可以發揮的影響力是很可觀、很迷人的，所以我無法拒絕這個機會。
其實這個時間點去轉職，跟我當初預設的不一樣，我原本希望可以在奧美待得更久、累積更多經驗再去做這個轉換，當初也還沒有想到要那麼早來到上海，所以只是說機會剛好來了，我覺得這個機會是我很想把握的，所以就做了轉換。
在這份工作當中，還有另一個轉換是，我從原本 Account Manager，從客戶服務轉換到 Business Manager，商務這一塊，我也是在過程中發現我的興趣比較偏向商務開發，或著是策略一點，所以我就更專注在策略跟商務拓展這邊。
隨著這些經驗給我帶來的成長，還有我越來越發現自己想要什麼，所以我又想嘗試更多的挑戰，在 Isentia 工作的期間，我也抱持著開放的態度跟外面的機會去聊一聊，所以在這當中，我有拿到一些大公司的 offer，也有拿到些跨國新創公司在中國的領導職位，一直到我最後決定加入 Vogue 新成立的團隊，也是因為我不想要錯過這個機會，我覺得其實當你有那個感覺的時候，你就知道是要轉職了。
我當初在猶豫要去大公司還是新創公司的時候，有點像二選一，但是這個機會讓我發現一個大公司他新成立的團隊，可以去做新的事情，等於也是去開拓一條新的路，我發現原來還有這種選擇，所以透過這個機會，我就從原本在 agency，為別人提供意見跟服務，到現在在 Vogue，是為自己的品牌去做規劃跟執行，也累積了一些經驗，像是我可以用不同角度去看事情，但是同時它也忠實於我一開始想走的路就是 branding，我做了這些轉換都還是在 branding 這個範圍內，可是我做了不同的崗位，我待過不同公司，累積了很多不一樣的 skill set，所以我覺得不管是什麼樣的經歷，是不是預設好的目標，我們都可以有自己的方式去累積還有成長。
2.你一直都是抱著很開放的心態，當機會來的時候，你都是從當中去找到你覺得比較適合自己，也包括你下一步想要學習的是什麼，再去做選擇。在機會來之前，這中間你是如何去準備自己，讓自己在競爭的環境中被看見、被挖角？
我想分享兩個部分：
第一個是要 Build reputation，我會讓身邊的人知道我的動態，知道我在哪裡工作、在做什麼，例如說我在奧美時，大家都知道我在做公關，之前我在做諮詢的時候，我也會讓大家都知道，現在在 Vogue 我也是盡量讓大家都知道，所以當有一天，身邊的人需要這樣子的人才，或著是需要這樣子的合作時，他們會想起你。
第二個是要 Build connection，剛提到我一直抱著開放態度，我也很積極的在交朋友、認識很多獵頭，跟他們保持聯繫，以及友好的關係，除此之外，我在 LinkedIn 上也是創造了很多 network。
結合這兩點，其實越鮮明的背景色彩，會越容易讓人家記住你、想起你，越強的 network 可以讓自己有更多曝光的機會。我覺得是這兩點讓我一直有不斷上門的機會。
除此之外，能不能分享你當時的面試經驗？
我的幾份工作，我都不覺得叫做面試，我覺得是一個深入的對談，也是一個愉快的對談，很多來找我做諮詢的人，可能會覺得面試是單向的，但對我來說是雙向的交流，因為公司在選你的時候，你也在選它。我自己在面試之前，我都會做好很充足的準備，我會做很多思考，面試時也會問足夠的問題，包括公司的商業模式，公司的營收、指標是什麼，這些我都會問得非常細，還有過去幾年的狀況、公司現在的難題是什麼，你要好好問清楚、徹底理解，才能對自己負責，才能夠好好去評估這一切，這一切都清楚了，你才能夠真的有充足的資訊去知道，這個是不是自己想要做的事情，還有你喜不喜歡這個主管、這個團隊，喜不喜歡這個公司的風氣跟文化。
3.待過了澳洲品牌公司，現在在時尚產業，你也提到了，要了解公司才知道適不適合你，這跟公司文化有非常大的關係，請你分享這幾間公司在公司文化上的差異，特別是 Vogue 的公司文化又是什麼呢？
奧美和很多公司不一樣的是，同齡人特別多，特別歡樂，大家也都很 open-minded，奧美最重視的其實就是創意，我現在有很多知心的好朋友都是在奧美時期認識的，在奧美時，因為客戶比較多，所以可以有很多新的嘗試，步調非常快、非常有效率，這是我離開奧美之後，給我最大成長的東西是，這是很鼓勵創意的公司。
在 Isentia 澳洲公司，文化也很鼓勵交流、工作很彈性，例如我們有很多同事都是 work from home，只要工作可以好好完成都沒有問題，除此之外，我們也有很多跨國的大項目，所以有機會跟像是澳洲總部 office、新加坡、香港、馬來西亞等同事交流，跟之前奧美比較偏各個 office 做的事情，這種跨國合作機會比較少，還算比較不一樣。
在 Vogue 是一個百年的品牌，所以在持續不斷創新的時候，我們會有比較多保守的地方，過去在奧美可能會有比較多瘋狂的點子，我可能在 Vogue 也用上一些瘋狂的點子，這時候會發現，作為一個經典品牌，站在自己品牌的出發點去想事情的時候，會發現其實有一些品牌的核心價值是需要去堅持跟維護的，所以我們可能會需要在一定的框架之下，去完成這些創新。這是我覺得這三個公司差異的地方。
再來是臺北跟上海，就我個人對這幾份工作的體驗，還有我對大環境的觀察，我覺得上海的職場更 open-minded 一點，不會那麼糾結你大學的主修是什麼，也不會那麼糾結你是不是海歸，因為這邊太多人都是海歸了，年齡也不會是問題，最重要是你的能力，你能不能證明自己，我覺得這裡的雇主都蠻能 open-minded 去分析這些事情的，所以我覺得在這裡，人人都有機會快速的往上爬，也很多 CEO 都是 90 後、95 後，我覺得這是很讓人興奮的事情，這裡是鼓勵你往上爬的。
我舉個更具體的例子：我 25 歲的時候就當上了 manager，可是假如我在台灣的大公司，我可能需要再花兩到三年的時間，我覺得這就是很大的差距，然後 responsibility 也不一樣，在台灣可能階層架構會比較複雜、比較多層一點，我覺得這裡雖然也是複雜，可是我覺得大家都比較像是平起平坐，可能你是一個 junior level 的員工時，你就需要對自己的項目負全責，假如說在 agency，因為生意機會也很多，所以即使是一個 executive，你就有自己的業績指標，你就要自己去對外 present，去做 proposal。
我覺得這樣的經歷對年輕人來說是很好的，等於你可以花更短的時間去成長，這是我觀察到的幾點不同。
4.你自己當初在選擇工作時有沒有哪一些主要的考量？你剛剛也特別分析了各個公司文化，現在的公司文化，有沒有你認為哪些是符合自己的特質呢？
分享三點我對主要的工作考量：
第一個是工作的「內容」、第二個是「平台」、第三個是「團隊」。這我自己個人最在意的三點。
工作內容：
因為我自己喜歡有挑戰性的工作，能夠持續學習，而且讓我的創意可以有發揮空間的工作內容，所以這是我在乎的。
平台：
一個大的平台可以讓我接觸跟認識到各式各樣的人才，例如說你在一個大平台，你服務的對象都是百強公司；你在一個大平台，大家都會想要認識你，所以你能夠結交到的人肯定跟在一個比較小的平台是不一樣的，也可能一樣，只是會更容易，因為你本身就背負著這個平台的 label 在你身上，所以做起事來當然會比較容易一些。
團隊：
你每天都必須要相處、會跟你互相影響的人，所以假如你在的這個團隊的成員，他有前瞻性，很有能力、很有幹勁的人，可以讓你的工作其實特別愉快有效率，你也可以花更短的時間去成長。
文化剛稍微有提到，因為是一個百年品牌，又是一個領先媒體，它的影響力其實非常大，等於說對自己的要求也非常的高，在 Vogue 我發現每個細節都是非常嚴謹，我們從來不粗製濫造任何東西。
我覺得這種達到極致的精神是大家所共同認可的，也是我個人追求的，我可能有一點完美主義，這個文化其實跟我的個性是契合的。
5.最後請你給想進入公關產業，或是像你說的，想到上海工作又是不一樣的體驗，請給大家一些建議，比方說你需要具備哪些條件、或是你應該要思考到哪些面向呢？可以請給大家三個建議嗎？
好的，我的建議會針對我過去陸續收到的問題，我想給的反饋：
1.想清楚為什麼要來？為什麼想做這個？想透過這份經歷得到什麼？
2.你要做充足的準備。例如你的簡歷要客製化，這家公司要什麼樣的 candidate，它其實在 JD，還有在它 candidate requirement，都會寫得清楚，那你就應該要符合它用的 terms，符合他的要求去修改你的簡歷，而不是用統一的簡歷去海投。
除此之外，面試時你也要清楚這家公司到底是什麼，不能面試還不知道公關是做什麼的，其實你前期有很多機會可以去問別人，你也要清楚這家公司的文化、精神、還有業務內容，不然面試的時候你會顯得很不專業，讓人家覺得你不是特別想要這份工作，這當然會影響雇主對你的喜好跟錄用你的意願。
3.要換位思考，大家的出發點應該要是「為什麼公司要用你？」除了你符合條件之外，你還有什麼公司可能看中的 added value，別人無法取代的地方？
我面試了很多 candidates，他們都會站在自己的角度思考，包括其實我當年也是這樣，我說：「我想要來上海，因為我覺得市場很大，我想要學習。」可是我現在站在主管跟雇主的角度，我遇到當年的我，我只會覺得「那你可能要付我學費，因為你是來學東西的，你對我的幫助是什麼呢？」
很多時候我們會漏掉對方真正在乎的是什麼，你的 strength 是什麼？你能給我什麼幫助？你能不能為公司帶來創新跟成長。
我想分享一下，其實台灣有一個優勢是，我們是同時懂西方文化又懂東方文化的，我們有這個整合的能力，在中國除了海歸之外，其實很多人不知道海外市場怎麼運作，例如 Facebook, Instagram 怎麼使用，如果忽略海外市場這一塊，你在看事情會少掉很多 support，少掉很多角度。台灣人的優勢是我們對這塊是有經驗的，我們從小接觸到這些，但我們弱的是，我們肯定對中國市場沒有本地同事了解，所以這個是需要做好準備，你要完全懂這個市場，因為我自己過去也是在面試台灣人的時候，我的問題一定會問「你對中國市場了解多少？」例如他想做 social media，我絕對讓 candidate 從頭到尾把中國 social media 的情況跟我說一次，因為我覺得你如果真的想要這一份工作，可是你卻連這個準備都不做，那我覺得是不合格的，所以這幾點要準備好！
謝謝 Alyssa，你的分享就像你剛講到的特質一樣，很具備創意，同時又有很嚴謹的成分在裡面，聽得出來在很多細節上，你很清楚當初為什麼做這些決定，很高興可以邀請你來分享，如果每個人都可以再做決定之前，多想一步，最後每個決定串連起來你就知道整過做選擇的邏輯。
我也是希望這次的訪談分享可以幫助到更多的人，謝謝！
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