【與職涯諮商師對談 1】原來每個人都需要一個 Career Consultant – 職涯發展諮商師王凱琳

新的一年,是不是很想在職涯上有變化?不論你是第一份工作想轉職,還是工作五年以上想換跑道,或是進入家庭。在人生各階段面臨選擇時你要怎麼去評估?更深層的問題是,在你的工作之中,你最想要的是什麼?其實在轉職前更重要的事了解自己。 career consultant 凱琳說:「一個人如果不了解你自己,基本上,你在這個世界上生活就是缺少一個像指南針的一個方向。」 有許多工具,像是測驗,就是可以有效地幫助大家了解自己的職涯方向的方法之一,像是什麼測驗呢? 連續兩集語音專訪,凱琳將與大家聊聊,如何運用 MBTI 測驗來更認識自己,找到自己對的職涯方向。
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各位 CAREhER 的讀者大家好,年後是許多人想轉職的時候,不論你是第一份工作想轉職還是工作五年以上想換跑道,或是進入家庭,你的人生階段已經不同了。在各階段你面臨選擇時你要怎麼去評估?更深層的問題是,在你的工作之中,你最想要的是什麼?
編按:本次語音專訪分為上下集,第二集請見 –【與職涯諮商師對談 2】

Tiffany:我們今天要請到職涯發展諮詢師凱琳,我們請她跟我們談談專業的 MBTI 測驗,如何透過測驗來了解自己的人格類型?找到適合自己的工作與公司文化。先請凱琳跟我們說 hello:

凱琳:Hi 大家好,我是凱琳

我們想要先請你跟我們介紹,到底什麼是「職涯發展諮詢師」?在英文裡的 career consultant, career coach。在華文裡面是比較少有這樣子的角色,為什麼你會想做一位,熱衷於協助他人發展潛能、心理學、人格特質分析的專家,一位職涯發展諮詢師呢?

做這樣的諮詢師,在心理學裡面叫做 career counseling,做諮商當中有一種諮商是專門針對 clients 解決他們職業上、工作上的心理問題,以前傳統的心理諮商在針對工作上,只是在你工作出了問題的時候,我來幫你解決心理上負面的東西。但後來轉換成比較正面的方法,來面對我們的職業是,也許還沒出問題前,我可以去找到比較對的方向,所以開始有專門這個領域的諮商。
Coach 除了是幫助你在 planning、給你 advice 之外,他還有一個很大的功能是他在你每一路上都給你很多很細微的、具體的協助,所以其實 consultant 跟 coach 還是有一點點的差別。對我來說,我沒有什麼差別,我都做,但是主要是我非常熱衷於幫助人在「職業」這個問題上找到他人生的方向。
我為什麼會有這樣的熱情,會想要從事這樣的工作呢?是因為我自己在職場上,我在 organization 裡面工作了十幾年,我一直在 high tech 工作,我那時候是一個工程師,我轉換了許多跑道,我轉換到 marketing、到 sales development,我是在做 sales development 那個階段時,因為我接觸到許多的人,他們基本上都是在 sales 領域的 technical talents,他們都是有技術背景的,那些年的工作經驗當中,我發現到很有趣就是,人跟人之間聰明才智沒有太大的差別,可是你會看到有些人的 motivation level 就不一樣,他們可以工作的充滿熱情跟動力,有些人你就覺得他是欠缺那樣的動力,有些人可以表現得非常好,有些人就像要在後面一直老牛拖車。那對我來說是一個很有趣的,我很想要了解為什麼會有這樣的差別,那我就開始注意到人跟人之間的差異,從這些我在職場上的第一手經驗開始慢慢我產生了很大的、人與人之間個體性差異的這種好奇心。我在我 management 的這個工作當中,有機會接觸到 MBTI,去學到了這個東西之後,我就開始想要真的把它變成我的生活的一部份,因為我覺得它可以幫助我用在不只是工作上,甚至我的個人生活,我跟我身邊朋友、家人的人際關係,都是很實用的,所以我後來就決定去拿這個證照,其實拿到證照並不難,但是拿到證照後,參加專門這一群專家的協會,我們在 San francisco 定期每個月都會有 forum 跟 workshop,所以我們是很深入從心理學,還有從榮格他原本心理學的理論不停在交流跟延伸。

了解,你剛講到很多你觀察到每個人發展跟表現不同,跟他有沒有找到適合自己的天命,他的 calling 有關,這個問題就來了,我們每一個人有這麼多種,這麼多變化,每一個人真的可以找到適合自己發揮的 career path 嗎?

這是一個很好的問題,我要再 refine 你的問題就是:如果你的問題是可以「找到」適合的 career path?  我可以說,基本上百分之八十可以肯定跟你說「是的,你可以找得到」,我有一個但書在後面:「找到」跟「你可以在那個職涯上成功」是兩回事。
這是根據我自己十幾年的工作經驗,加上我這些年來做 career consultant 跟 coach 的經驗,知道「幫你找到一個對的方向」跟「你往這個方向開始怎麼去為你自己的成功來開始鋪路」,這是兩回事。
所以你的工作是幫大家「找到」,那後面要靠大家努力。
對,這其實是兩步,但你第一步一定要走,因為你如果沒有第一部的話,你完全是走在一個錯的方向,所以你第一步做的話,你至少是對了一半。

我們要找到適合自己的這條路,第一步我覺得好像華人有個普遍的隱憂跟問題,就是不夠了解自己,所以我想問問你專家的立場來講,了解自己對於找到適合自己的工作,這個重要性是什麼?

「認識你自己」這句話,其實是希臘哲學家蘇格拉底他的名言,在希臘以前有個城市叫做 Delphi,在他們的 temple 上就是寫了很大一個 “ Know thyself ”,就是認識你自己,從古到今的哲學家,或是心理學家,或者是像我做一個幫助別人的一個專家,我們的體驗就是一個人如果不了解你自己,基本上,你在這個世界上生活就是缺少一個像指南針的一個方向,如果不了解自己的話,就更難去了解你周遭的人,我們自己中國傳統孫子兵法講:知己知彼,百戰百勝。你去看所有的思想大師的說法,了解自己其實是最困難的,但是它真的非常重要。

我們除了有專家,像凱琳這樣幫助我們以外,有什麼工具,不管是測驗還是評估,可以讓自己第一步來了解自己,在美國尤其很多企業喜歡用 MBTI,那我們就 MBTI 這個評估工具,來跟我們聊聊怎麼用這工具去了解自己?

在美國很多企業使用 MBTI,他們通常是用在兩個用途上面,第一個用途是在做團隊中,如果團隊隊員中彼此有一些溝通上的問題,彼此不是很了解時,MBTI 可以幫助他們認識自己跟別人在哪些上面有思想上的差異,跟面對問題時,用什麼方式、眼光來看待問題,這是最常用的。我自己本身,很正常你都會看到很多員工在上完這些 training 之後,他們就會有一種恍然大悟的感覺,知道原來那個人他不是要故意跟我找碴的,老是覺得我跟他就是看不順眼,怎麼講什麼老是意見就是不一樣,好像是故意要跟我作對,上完這個之後,大家心結就會比較容易打開,這是第一步,第一個常用的。
第二個常用的就是用在 leadership development 上面,這個是用在個人,就是比如公司高級主管,他們在工作職位上,做了一段時間可是他們一直不能突破他們自己個人的限制,因為我們發展心理學 (developmental psychology) 來講,我們人的一生不是長到二十歲成年,我們就停止發展,我們是終其一生都要不停的發展,那如果你 anytime stop development,你停止發展的話,你的 mental capacity,你在處理事情的能力跟彈性各方面,你都會欠缺夠廣的廣度跟深度,所以 develop 一個 leader 很重要就是讓他認識他自己,知道他本來是一個什麼樣的人,那樣的人的特質的確帶給他 certain 的一些好處,幫助他到目前為止的成功,但是他一定會遇到一個瓶頸,那個瓶頸,也就是他接下來後面他要怎麼樣去突破他瓶頸的地方。我們在幫助企業的領導者成為一個更好的領導者,MBTI 我個人覺得是非常有用的一個工具。

可不可跟我們講一下 MBTI 這個測驗的方式是什麼?

以傳統來說,就是用問卷的方式來評估,專業的測驗現在全世界唯一有授權就是在美國一家叫 CPP 的公司,他們的題目有分好幾個版本,最陽春版就是得出來會有四個字母,這四個字母就是根據你的性格,心理特質的一些功能,分出八個功能,總共有四對,每一對都是兩兩式,感覺好像是相反,其實我們每一個人,這八個功能都有,我們絕對不是只有某一個而已。但這個測驗是要了解你的偏好是什麼?你天生的偏好是什麼?這可能跟你基因有關,也可能跟你後天的環境造成有關,不管怎麼樣,你一定會有一個偏好,測驗的目的是要找到這個偏好,這個工具已經行之有年,已經發展了七十年以上的歷史,在美國是非常受到歡迎,後來有些公司以這個為基礎,發展他們自己的問卷,他們嘗試找到同樣的答案,就是這八個功能的四個字母,但他們會用自己的問題,創造自己的題庫,所以在網路上,大家是很容易可以去找到不同版本,不同公司的這種免費的測試題目。
 
想瞭解更多,請參考:王凱琳官網

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