新世代人才你要學會負責,並建立你自己的「董事會」- Airbnb Country Manager, Robin Kwok



哈囉!各位 CAREhER 的讀者大家好,我是今天的主持人 Tiffany,又到了語音專訪的時間。大家去旅行的時候,會選擇訂飯店,還是做另一種選擇呢?Airbnb  在這幾年真的顛覆了旅行業的市場,它讓許多的旅人有了另一個選擇,可以借住在比較有個性、設計感、有故事的家,今天在現場的就是 Airbnb 的東南亞、台灣、香港的 Country Manager, Robin.

Robin 要跟我們聊聊她在 Airbnb 的工作、她怎麼去看待新世代人才,以及身為專業職場女性,她如何建立自己的 support net,我們來歡迎 Robin!

Tiffany:Hello Robin

Robin: Hello Tiffany, 謝謝你的邀請。

編按:以下為中文逐字稿,有興趣的讀者可參考英文逐字稿

很高興有這個機會。首先,能不能先跟我們談談你的工作,在 Airbnb 擔任 country manager 是什麼樣子?

Airbnb 的 country manager 要掌握每個市場的生意,關心市場的健康狀態、管理供需平衡。這裡指的供給是平台上提供住宿的數量,需求則是訂房客人的量。除此之外,country manager 也要管理個別市場不同的議題、機會與挑戰。這都要看市場的成熟度而定,每個國家都有它不同的成長階段。

你認為台灣目前是在何種階段?

對我來說,台灣是一個新興、有巨大機會的市場。事實上台灣是我們最大的成長市場之一,所以台灣對 Airbnb 來說非常重要,不僅是我們亞洲的重要門戶之一,也是我們剛起步的一個點。

在加入 Airbnb 之前你的職涯是與行銷、策略規劃相關,另外你過去主修的是電機工程,你能聊聊在 Airbnb 之前的工作是什麼?以及做這些不同轉換的原因?

是的,我有很多樣化的工作經驗和教育背景,我過去在 Purdue University 唸電機工程,起初我是在半導體太陽能公司擔任工程師。

我很喜歡做跟細節有關的工作,像是機器如何運作、系統如何整合,以及以系統方式生產產品。但我也發現我喜歡跟客戶接觸,並從業務角度來做關係管理,所以後來我到了業務發展、業務管理領域。那時候,我意識到我想嘗試新事物,我從哥倫比亞大學取得 MBA 學位,並加入了柏克萊大學的課程,所以我現在才有如此多元的背景。

我曾在許多不同產業工作過,如 Fin-tech 以及半導體和太陽能,以及在媒體和技術公司擔任顧問,而現在我來到了 Airbnb。

你剛問到了策略規劃的角色,我從以前就是那個會對一件事物的基本組成(nuts and balls)很感興趣的人,並且了解建立一項產品、平台或體驗,它需要經過許多不同步驟。每次我招待朋友時,我都是事先把事情計畫好的人,我會去思考要如何把一個體驗做的更好。因為我有這個對於做計畫的熱情,還有如何把事情做好的前瞻性,所以我在許多不同的公司都是從事策略規劃的角色。

我想很快問一個關於策略規劃的問題,你認為這次可以培養的技能嗎?或是必須有很多經驗才能說你會做策略規劃?

這當然是一項你可以培養的技能。我總是說:「策略規劃是一個可以從熱情起步的事情。」對一件事物充滿熱情真的可以幫助你很多。不過多練習並累積實際經驗,也能使你策略規劃的能力提升。

策略規劃的一切都跟管理有關,不論是管理優先順序、管理時間與活動,也就是站在高處看事情。其中一個我認為對策略規劃很有幫助的是「保持好奇心、持續學習」。

我讓自己凡事都能站在高度看事情的方法是閱讀文章和書,同時我會去看其他市場參與者的行為,我透過這些來學習新的產業趨勢,了解趨勢能夠幫助你更有策略性,並且對於如何使事業成長會更有前瞻性。

那是你不斷地推動自己去學習和發展專業的方法。

沒錯,這都是跟持續學習有關。我找很多不同的資源而且一直在學習,不論是線上學習、看 Youtube 影片、閱讀文章或是跟朋友、同事約一個很好的咖啡聚會,大家一起談論各種議題。

關於「與朋友、同事聚會」這件事,對於女性來說,有時候大家會不曉得如何去建立自己的專業人脈網,這個男性比較不同,男生可以在打高爾夫球時把交易和業務一起談好,所以在這方面的建立你有什麼方法嗎?

對,我認為去建立自己的專業人脈網是很重要的。這對每個人都很重要,不論你的職位是什麼,或是你在哪間公司工作,擁有一個堅強的支持社群很重要。我有個朋友曾經說過,「擁有屬於自己的董事會(board of directors)很重要。」就像公司有董事會一樣,你的專業人脈網會成為你的共鳴板(sounding board)、支持系統,甚至成為穩定公司整個生命週期運作的角色。因此我認為擁有自己的董事會是十分重要的。

以我自己為例,我的董事會裡包含我最親的姐妹、我很信任的同事。建立自己支持社群( community of support)的第一步是:你不需要刻意藉由某個共同的活動來跟他人或專家產生連結。但如果你跟別人分享自己的專長或想法,你會發現他們不但樂意聆聽你的分享,而且是很願意跟你回饋的。
所以我認為交換資訊,是你願意先分享,才有機會建立一個支持社群。

支持社群(community of support )跟導師(mentor)蠻類似的,你自己有沒有導師,或者你是否曾經成為別人的導師嗎?

導師也可以是你支持社群的一員,而導師的定義一般是指某個擔任你的教練,或是幫助你、聆聽你所遇到的挑戰的人,他引導你充分發揮你的潛力。

要成為別人的導師需要工作上比較資深嗎?

不一定,我不認為導師與年紀有任何關係,但我認為導師與經驗的豐富與否是有正相關的。對我而言,我有好幾位導師,而不是只有一位,原因是我喜歡跟不同的人學習。不同人有不同的觀點,而聽到這些觀點都可以讓我成為更堅強的人。舉例來說,我有幾位導師是我在 Airbnb 的同事,他們都是我很尊敬與信任的人,並且在我目前的職位上與我共事。我通常都會直接找他們,並問「你想不想一起喝杯咖啡或飲料?我們可以一對一聊聊某些機會的可能性。」

而我也經常發現,我的這些導師有時也會透過我的回應,從我身上學到東西,所以我認為一個互為導師的關係會越來越常見,因為人們都是想要互相幫忙、互相往來。我也擔任許多人的導師,每週我都會花上幾小時的時間去訓練員工,而我也十分享受這些時光。他們跟我學習的同時,我也從他們身上學到很多,這一切都是互相的。

你如何去維持與導師的關係呢?特別是他們經常都很忙碌,你如何去經營這些關係?

我認為了解他們的互動風格、他們的偏好很重要,因為每個人都有不同的偏好與風格。

至於我自己的風格,我其實很頻繁在線上查看 email 跟訊息。我常常用手機,我也是滿容易心血來潮、自發性地去做事情,所以如果你主動問我「Hey! 你想不想幾個小時後一起喝杯咖啡?」如果當時我在城裡而且也有空的話,我就會答應。

你人真好。

然而有些人是需要幾個星期或是幾個月的事前規劃,所以我建議你要非常了解你導師的互動風格和偏好。以我個人的經驗舉例,我有一個相當忙碌的導師,她經常旅行,有三個小孩,同時是一間公司的主管。我非常尊重她的時間,因此我會事前跟她預約見面時間。這麼做除了尊重對方,同時也讓她有機會為我們的會面做準備,不論是她想先做些研究,或是思考要對我說的內容。

不過我也有另一位導師也是非常自發性,且個性十分自由。我們也經常約時間見面。

請你與所有職場女性分享,如果她們想提升自己的職涯,有什麼建議你想給大家?

喔天啊,我想到很多我們都會需要的建議,因為其實每個人都有無限可能(sky is your limit),所以我的重點就是「不斷學習」。如剛才我提到的,多看書、看線上影片學習、向其他人學習。我也認為,人需要自省,時時自省,所以我們要做的其中一件事就是自我檢測。

你如何自我檢測?

我朋友總是笑我說我就像是自己的臨床治療師。我常常會藉由詢問以下問題:「我做的決定是對的嗎?」「我今天是如何思考的?」「我會為這份工作而感到興奮地開啟每一天嗎?」「我期待參加這場會議嗎?」來挑戰自己。
我也經常跟那些給我回饋的人一起討論,我認為有建設性的回饋很重要。我也經常去嘗試,即使失敗,我知道失敗讓我會學得更快,而且我不會再犯同樣錯誤,因此我認為我們都應該要經常自我反省。

能不能給我們一個例子,關於你如何去找到自己的導師,以及你如何請他回答你所遇到的問題或挑戰?

我認爲你可以尋求世界上任何一個人成為你的導師。這樣的導師關係不一定需要正式的「導師」角色,它也可能是很隨興的,甚至你不需要告訴那個人說他是你的導師。我的意思是,學習無所不在。像最近我主動聯繫一個 Airbnb 的高階主管,我詢問她是否願意與我一對一聊聊,我提供我的經驗背景、我的興趣,也向她解釋了我想跟她分享哪些經驗跟見解。

我認為主動提供資訊給對方會讓事情變得簡單許多,因為對方能在短時間很快做決定,是否願意與我進行一對一談話,所以我建議直接主動找你想認識的人。可能你對他的職業、嗜好或是領導方式有興趣,但記得在聯繫對方時須適當解釋一下前因後果,連結這些前因後果有助於對方理解你找上他的原因,這也能讓他更願意答應與你談話。不過就像我前面說的,你不一定要讓這整件事變成很正式,你可以直接主動問他「Hey! 你願不願一起聊聊關於某個主題?」在聊天中,那可能就是一個潛在的學習機會。

沒錯。把所有資訊齊全並告知對方前因後果,代表你不浪費對方時間,也代表你很重視自己的時間。

確實,因為我其實滿常遇到這種窘境。對我來說比較挑戰的地方在於,當對方沒有提供我任何資訊解釋前因後果,我很難想到我能提供他哪些幫助。也許我是最適合幫助他的人選,又或許我可以想到其他更適合的人來協助解決對方的問題,所以我認為比較好的做法是,大家可以事先準備好詳細且真實的資訊。

關於工作與生活的平衡,你是將這兩者劃分非常清楚的人嗎?或者你是工作和生活整合?

我聽到工作與生活整合( work-life integration)都覺得很有趣。按照定義,我應該就是工作與生活整合的人,但我認為這取決於個人。每個人都要去想:什麼樣的工作與生活方式是最適合我的?什麼會讓我開心?以我個人來說,我目前沒有小孩,但我自己有會刻意在工作之餘花時間從事的活動,如保持健康。我每週固定健身幾次,不論是去上瑜珈課或是體育館,那會讓我很開心,這是我不可妥協的堅持。

我有朋友他有小孩,常常需要在工作中抽身離開,接他們下課,這是他們的第一要務。所以按照我自己的定義,我算是有做到工作與生活平衡,而我也不是一定只能在特定時間休息或工作。比如當我回到家,如果我有還沒回覆的 email,我可以馬上打開電腦完成它;而當我在辦公室上班時,如果我突然想要在附近散個步或是離開座位去喝杯咖啡,我想我也很樂意這麼做。

我想這是因為 Airbnb 是比較新型態的公司,很尊重員工的個人風格,所以你可以選擇在你狀態最佳的時候工作。

Airbnb 有很棒的文化和高度彈性、創業家與開放的思維,讓員工感受到他們是屬於這裡的。我們有員工習慣在辦公室裡工作,每天朝九晚五;也有其他員工習慣更有彈性的行程,他們不需要特定座位,甚至喜歡在辦公室之外的地方工作。我認為 Airbnb 的文化真的有讓我們做到這一點。

你管理許多新世代(millennials)的員工嗎?

我跟很多新世代人才一起共事。怎麼說呢?在我們辦公室裡,出生在千禧世代的人不多,但對我而言很有趣的是,新世代人才不只是跟年紀有關,而是跟心態有關。新世代人才不僅有創意、創新、行動迅速、野心十足,也想要直接對於公司的任務和使命做出貢獻。他們捨我其誰、想跟所有不同領域的領導者學習。新世代人才是一個很有趣的族群,所以除了瞭解上述那些特點外,與他們共事也同時挑戰我,促使我成為更好的同事、更好的領導者,才能與他們一起合作。

除此之外,我也經常反過來挑戰新世代人才去接納別人,並請他們挑戰自己可以如何與其他世代的人共事。

你也在矽谷共同創辦了一個女性職場發展網絡(women professional development network),你在 Airbnb 有做過類似的事情嗎?

是的,我在過去 15、 20 年一直持續舉辦類似的組織活動。在矽谷,我在公司開始推動女性職場發展網絡;接著我到了其他公司,裡面也有一個我很喜歡的女性組織。而在 Airbnb,我開啟了一個社群叫 “Glow”,是由 "grow, lead, own-it, wild" 四個字所組成。它將女性連結在一起,討論關於女性領導和發展議題。對我來說,我先前有提到建立你的支持社群,我認爲不論你走到哪裡,你都可以主動創造一個社群。將人聚在一起、種下種子、讓大家一起成長、將阻礙撫平,讓大家互相幫助。當女性開始互相幫助,美好的事情就會發生。無關這個組織對外是什麼名稱,重點就是社群的建立。在 Airbnb,我建立了一個甚至連男性都想要加入的社群。

所以你讓男性一起加入?

對,因為男性也有姐妹、女朋友、媽媽、女兒,他們是女性發展很重要推力之一,所以我們讓大家聚在一起,發表一些重要的議題。我想我們在做的事情很多跟 CAREhER 很類似,我們都在解決這方面的問題,所以我對於妳正在做的事也感到很興奮。

我們有很大一部分的讀者是所謂新世代人才,這部分你身為管理層角色,有沒有什麼建議可以給大家?

我認為對新世代人才來說,「逃避(running away)」跟「追求(running to)」這兩者是有差異的。有時我會遇到新世代人才他們對某件事情感到厭倦、挫折或無聊。好好思考你的職涯是非常重要的,不是為追求某個特定的成功樣貌,而是因為經過思考後的決定才能讓你找到成就感,你也更知道下一步該怎麼走。不論是否待在一間公司工作,若我們能更深思熟慮,你會對於你所擁有的職業、與你生命在做的事,都更能感覺到熱情。所以我想以下是我的建議:縝密的思考、時時自省還有持續學習。

Thank you!

 

Cover photo via Plan b


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2017 / 1 / 8